男听众:师父，您看图腾，看我们的业障看得那么清楚，请问这个业障是以什么形态在我们生命里存在的呢？是地府中一笔一笔地记着，到时候地府安排，还是怎样形成的？我们消除业障，这个消业的过程是怎样的过程？是具体怎么操作的呢？请师父开示一下。

台长答:自己形成的啊。举个简单例子你就明白了，比方说你做件坏事偷了个东西，你说谁知道啊？不你自己知道吗？（是的）好了，第一个，是你自己知道的，在你心里就形成你是个偷东西的人。谁知道啊？不就是你自己已经把自己变成坏人了吗？第二个，台长看到的是你自己形成的一个孽障块，这个孽障块就像一个集成电路板，我只要把这块业障块往里面一看，你里面肮脏的东西全出来了，呵呵……